亚博体育下载地址全新上线网

?找回密码
?亚博体育下载地址全新上线
查看: 273393|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

网上流传传统武术真正的戴氏心意拳失传了 大家都说说自己的看法这到底是是真是假

[复制链接]

101

主题

154

帖子

280

积分

略有小成

Rank: 12Rank: 12

UID
9344
精华
0
金币
3
贡献
0
银币
275
在线时间
25 小时
注册时间
2015-11-9
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-3-9 09:31:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

“戴良栋,戴二闾的远房表叔,因不是直系,没资格和直系的家人一样在一起练功,只能扒窗户偷看,偷学。一直学不到核心的东西。后来戴家被灭了满门没人了,就从临近的县里把他叫过来主事了。他的心意六合根本就没得到真传,自己便结合了猴拳和螳螂的东西,形成的拳的风格被称之为窥棂派。
窥棂派,说白了就是没资格学拳的人,扒在窗口偷学个一招半式的派。。。。。。我不觉得这有什么值得夸耀的,反倒觉得这是很丢人的一件事!是武术传承的悲哀!!!唉。。。。。。。。
实际上从他这开始,戴家的心意六合拳已经断了传承了。而他的儿子戴奎,更是不着调,不仅功夫不怎么样,还打小赌博抽大烟,他爸爸在镖局主事时还好些,有所收敛。等到他时,了不得了!直接就把镖局卖了,宅子卖了,土地卖了,住进了大烟馆里。。到后来,就改了拳不传外姓的规矩,开始拿拳换大烟。
他自己功夫就不行,连他爸爸都不会戴家拳,教给别人的能好得了”

以上是形意拳吧主星夜说戴家被灭门,现在的戴氏心意拳是窥棂派,只是原戴氏心意的一招半式,而原拳法由于戴家的覆灭早已失传?
我感觉跟杨露禅的《偷拳》故事挺像,戴良栋啥时学的猴拳和螳螂拳?蹲猴不是学个猴子呀!学拳的事参看高降衡书里咋说的!他师父贾大俊当时师兄弟几人学艺呢(戴五昌、戴良栋、朱氏、温老六、贾大俊等)
还有戴奎功夫不行?如果一个草包,而且还是大烟鬼,商震部队能请他去教?晋商能找他护镖?还有请他去教拳的?凭啥呢?!没功夫他能在包头把当地高手一个裹拳打死?他抽大烟也是条件好时有人供养,但烟瘾不厉害,否则晚年没大烟抽咋活?抽个烟卷也一样!说实话,故事编的太戏剧了

关于形意拳,戴家人收了李洛能巨资学费却忽悠人家。李洛能在戴家几年就学了一个束展,发现被骗一气之下创形意拳,取这名是为了恶心戴家,而且此拳和心意拳关系很小,以李洛能本来家传的绝技奇门拳为主体,而奇门拳是李家内部秘传的一门很牛的拳法。
那么现在的戴氏心意拳还靠谱吗?

有的网友又爆料:戴家拳本身学自河南李祯,没错就是张志诚一脉的那个被“考据”成回民的李政。
戴隆邦回山西后对李祯教给他的心意拳做了部分改动,主要是加入了所谓的丹田功,以及由这丹田功所带来的束展发力的改变,老三拳三棍不清楚是不是那个时候就有的,但可以肯定的是戴家那时没有五行拳,闸势捶这些玩意儿,他们练的东西从功法种类上讲跟河南的并没有巨大差异。
从啥时候起开始有这么多乱七八糟的玩意儿的?戴良栋、窥棂派,也就是说,现在的戴家拳,无一例外都是窥棂派,
我认为形意拳拳谱,技术体系都是从戴家继承下来的,但经过一百多年的传承和广泛传播,已经发展成三大内家拳之一,技术体系和对拳谱理解在传人们的传承过程中也吸收和借鉴了其他拳种。其中最主要的就是河北形意张占魁、李存义为代表的形意与八卦合一,还有山西宋氏吸收的内功四经等,都是发展变化的代表。而戴家技术体系形成后一直在山西祁县地区传承并未广传,所以风格与形意差别较大,但如果仔细比较,还是能看出渊源很深的。

看看宝鼎(显庭)先生在其着作中讲述的师承来历吧!里面红线处有提到河南系和山西系,请仔细看,供参考。
宝鼎先生师承关系:马学礼-张志诚-李政-张聚-买壮图-安大庆-宝鼎



薛颠在着作《形意拳术讲义》中提到形意拳师承来源。

薛颠师承:姬龙峰-曹继武-戴龙邦-李洛能-李太和(子)-李振邦(孙)、薛振纲-薛颠,这是老李家直系的传人吧?!


再者说:嘴是两张皮怎么都能说,反正一百多年过去了,当事人都没了。戴家拳究竟是否失传,光凭嘴是说不清楚的,好在山西练戴家拳的还很多,与其道听途说,做无谓的争执不如有空亲自去山西祁县走走看看。我就不信了,河北人比山西人还了解戴家拳,了解戴家的历史。


0

主题

10

帖子

10

积分

初入江湖

Rank: 6Rank: 6

UID
29969
精华
0
金币
248
贡献
0
银币
15
在线时间
3 小时
注册时间
2018-12-14
21#
发表于 2019-5-29 16:42:16 | 只看该作者
先看看。。。学习了,谢谢

0

主题

40

帖子

40

积分

略有小成

Rank: 12Rank: 12

UID
31051
精华
0
金币
0
贡献
0
银币
179
在线时间
6 小时
注册时间
2019-3-5
20#
发表于 2019-3-7 14:26:40 | 只看该作者
奇人异事多如牛毛,神功亚博体育下载地址全新上线浩如烟海,前辈,看你骨骼惊奇。

0

主题

22

帖子

22

积分

江湖少侠

Rank: 9

UID
29127
精华
0
金币
1231
贡献
16
银币
257
在线时间
8 小时
注册时间
2018-10-7
19#
发表于 2018-12-2 10:05:36 | 只看该作者

初来乍到,请多多指教。

0

主题

19

帖子

20

积分

初入江湖

Rank: 6Rank: 6

UID
21920
精华
0
金币
0
贡献
0
银币
20
在线时间
1 小时
注册时间
2017-5-22
18#
发表于 2018-6-24 19:23:08 | 只看该作者
现在网上的东西很多,不容易认真假

0

主题

81

帖子

89

积分

江湖少侠

Rank: 9

UID
23451
精华
0
金币
0
贡献
0
银币
154
在线时间
13 小时
注册时间
2017-7-24
17#
发表于 2018-1-11 14:48:44 | 只看该作者
66666666666666666666666666666

2

主题

138

帖子

138

积分

声名鹊起

Rank: 18Rank: 18

UID
16500
精华
0
金币
0
贡献
8
银币
3591
在线时间
118 小时
注册时间
2016-9-9
16#
发表于 2016-9-9 10:40:25 | 只看该作者
戴氏心意拳好像没有失传。我在河南洛阳看到过一次。只是不是全部。此人看上去有60岁左右上下。

11

主题

71

帖子

93

积分

江湖少侠

Rank: 9

UID
9407
精华
0
金币
0
贡献
0
银币
102
在线时间
11 小时
注册时间
2015-11-7
15#
发表于 2016-3-9 09:34:45 | 只看该作者
民国形意拳、心意拳前辈们的书,看看他们怎么说的?武术最重师承来历,你自己琢磨。

23

主题

104

帖子

104

积分

江湖少侠

Rank: 9

UID
9390
精华
0
金币
5
贡献
0
银币
147
在线时间
17 小时
注册时间
2015-11-6
14#
发表于 2016-3-9 09:34:37 | 只看该作者
这个你还是要考虑一下,说这个话的人是不是只有他会这个什么秘传的奇门拳,如果是那就不用说了,谁都会打广告。

26

主题

105

帖子

105

积分

江湖少侠

Rank: 9

UID
9389
精华
0
金币
237
贡献
0
银币
151
在线时间
17 小时
注册时间
2015-11-6
13#
发表于 2016-3-9 09:34:29 | 只看该作者
他和李洛能是亲兄弟。开宗以后,李洛奇无法排辈。所以不能算形意门人。自然也没法收徒传承形意。而他自愿反出奇拳门,并发誓从此和奇拳门再无瓜葛,自然也不能传承奇门拳。 但他的武学并不是再无传人了。呵呵,他家也开始一脉单传。。传形意拳,但不许说自己是形意门的弟子传人”

QQ|Archiver|手机版|小黑屋| 亚博体育下载地址全新上线网 ( 苏ICP备15516733号 ) ? ??

GMT+8, 2019-8-6 22:37 , Processed in 0.174483 second(s), 65 queries .

Powered by Discuz! X3.2

? 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表